?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Предательство
юзерпик
antonio_j
Вот уже скоро будет год, пожалуй, самому важному геополитическому событию после распада СССР, в новейшей истории. Я про Крым, как вы поняли.

Но поговорить я бы хотел не о самом Крыме, я бы хотел заметить вот какой интересный момент. Крым был территорией Украины и на этой территории располагались украинские военные части. В этих военных частях несли службу украинские военные. Офицеры, граждане Украины, которые дали присягу и несли службу. Но вот интересный момент произошел в прошлом году. В определенной сложившейся ситуации, большинство этих офицеров перешли в российскую армию. Как вы считаете это вообще, что? Предательство? Нет, нет, вы не поняли я говорю не о гражданах одной страны, которые приняли гражданство другой. Я говорю о военных, которые дали присягу нести службу своему отечеству и которые с легкостью отреклись от этого и изъявили желание служить в армии другого государства, они не остались верны своему государству и не остались служить в армии своего государства. Вот на самом деле, как бы вы охарактеризовали это проявление?

А с другой стороны, их приняли в российскую армию. Интересно, ведь эти офицеры продемонстрировали как они просто отрекаются от службы государству, которому давали присягу. Нужны ли в армии такие кадры, которые предадут свою армию при первом же шухере? Те, которые перейдут на сторону другой армии, другого государства, да еще и с единицей боевой техники, с танком или не дай бог с кораблем.

Как вы считаете это предательство вообще мы наблюдали или, так и должно было произойти? А если это не предательство то что?


думаю перешло большинство тех, кто в своё время перешёл в украинскую при распаде СССР, так что им не привыкать.

Ну, не большинство: все же прошло более 20 лет и все, кто тогда был старше старлея, уже на пенсии.

буквально вчерась читал статью по этим частям. С интервью и все такое. Предавать им было уже некого - их самих сперва предал Янукович, как и всю страну в целом, потом в стране произошел переворот, а на новую хунту старая присяга точно не распространяется.
Тем, кто хотел уехать, никто не мешал. Обеспечили транспорт, проходы на границе. Таких было около 30%. Основная причина - боязнь за семьи, оставшиеся теперь в другой стране.
Те, кто остался счастливы как слоны, поскольку ситуация уже поменялась в корне. Забавно было читать про изумление инженера о том, что прибывшие танки заводятся прямо на платформе поезда. Учения появились, отпала необходимость бензин на собственные деньги покупать, питание и довольствие наладилось.

Давая присягу в Украине, военнослужащий клянется в верности и преданности НАРОДУ Украины, а не ее ПРАВИТЕЛЬСТВУ. Также он клянется защищать Украинское государство. Поэтому сделанное ими таки предательство.

страна, которой они присягнули, "вже вмерла", и формально (в стране произошел государственный переворот), и с точки зрения морали (2 мая 2014г.). не предатели.

Мне кажется, с точки зрения военного это предательство.

а что с этой присягой делать? на хлеб не намажешь.. Если живешь в Крыму семья дом и тут Крым решил поменять гражданство. Остаться - а деваться больше некуда - то 2 варианта - или работать по военной специальности или улицу мести..

какая страна - такие и военные!(

Особенно у нынешней Украины, такие же выродки, как их правительство.

такие горе-вояки, не раздумывая, и предадут, и продадут мать родную.., что им Родина.

На Украине гражданская война и здесь нет правых и виноватых. И в ту послереволюционную гражданскую были не предательства. У каждого была своя правда. Да и как разделить украинца и русского, если в большинстве из нас есть и русская и малороссийская кровь. А если военнослужащий коренной крымчанин то он поступил согласно интересам СВОЕГО народа. Ведь присягая Украине он присягал и крымчанам, тогда еще гражданам Украины. Нет это не предательство, как не было предательством офицеров царской армии выбирать сторону красных так и наоборот белой армии. Император которому они присягали отрекся от престола и каждый должен сам решить на чьей стороне он. Так и здесь переворот в Киеве был неконституционный и каждый должен решить сам на чьей стороне он. Так уже и сегодня военнопленный ВСУ в Донбассе может перейти на сторону ополченцев. И там и там его народ которому он присягал.

Со мной многие не согласятся, но, ИМХО, к тому моменту Украина, которой давали присягу, уже не существовала. Не как некое территориальное образование, конечно, а как государство. Все правительство т.н. "Украины" с определенного момента стало совершенно не легитимным, власть была захвачена насильственным путем, и моментом начала некой легитимизации можно считать разве что выборы нового призедента в мае (условно, конечно, т.к. все равно процесс был проведен с грубым нарушением конституции, когда у Украины еще был легитимный президент, которому не объявляли импичмент и так далее). Так что, как минимум до мая, никакого государства "Украина" не существовало, потому вопрос бессмысленен. Это примерно как с СССР - Российская Федерация считается другим государством, хотя и правопреемником СССР. Вот и Украины было аж, можно сказать, три (если не больше, я не так силен в истории этого искусственного образования, и уж точно засчитывать Киевскую Русь не считаю возможным, Украина разве что расположена частично на месте Киевской Руси, не более): УССР, Украина с 1991 по начало 2014 и Украина с мая 2014 и по "поки не помре" в очередной раз. Говорить о нарушении присяги несуществующему государству - это смешно.

Теперь пара слов к комментариям выше, про то что "присяга дается народу Украины", а не правительству. Вот что написано в украинской присяге, последние два предложения текста (из Википедии) "Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже её свободы и независимости. Я клянусь никогда не предать народ Украины". Так вот, предательством народа Украины можно считать лишь то, что эти военные не пришли в Киев и не ликвидировали государственный переворот, вот этим они таки да, можно сказать, предали народ Украины. Но раз приказов им таких начальство не дало - то и с солдат спросу нет, это предательство высших офицеров, что не дали приказа.

А настоящие предатели - это нынешнее правительство Украины полным составом и все их поддерживающие. Кроме того, они до кучи еще уголовники (за государственную измену и государственный переворот) и военные преступники (за намеренное убийство некомбатантов на Донбассе).

Они сказали, что Киев их предал и они с радостью пойдут служить в РА.

Предательство. Без вариантов.

Так нет такого государство УКРАИНА. Это территория а не " ГОСПОДОМ ДАРСТВЕННО" . Им нечего было продевать. 23 года ментальных манипуляций не могут создать государство. Другое дело Галичина. Она как трафейная шлюха переходила из в рук в руки. А ныне что завётся Украиной минус Западенцы. Это ментально образовавшаяся проститутка очарованая блеском западных ветрин. Так что не недо ля- ля. Люди говорили на русском и остались с русским. Кого же они предали? Придали их в Киеве за госдеповские деньги.

Есть давний знакомый. В Севастополе был подполковником ВМСУ (вернее кап2). Перешел в флот РФ. Говорит, реально не было другого выхода. Там квартира, семья и делать больше ничего не умеет. По человечески все понятно.
Вот только родичи под Черниговом. И когда приезжает сюда, глаза отводит, хотя никто его не попрекает. Думаю он сам прекрасно понимает, предательство это или нет.

Edited at 2015-01-16 10:53 am (UTC)

И еще насмешка судьбы. Его родители (они под Черниговом), его полностью поддерживают, мол молодец сынок, все правильно, не расстраивайся, ты не мог иначе, выхода другого не было, рады что у тебя все хорошо. И сами при этом волонтеры. Не просто достают, но и ВОЗЯТ в АТО снарягу, одежду, продукты и т.д. для ВСУ.

Человек не может служить 2 мастеров, Free counters!так что вам придется сделать выбор.
Прежде, чем они не имеют, что выбор

Все мы русские люди. А так-называемая "Украина" - всего-лишь феодальная раздробленность России, временная. Русские, вообразившие себя "украинцами" (по подсказкам внешних врагов России) - они и есть предатели.